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Zum Ende der Seite springen Langzeitprojekt MB trac 1600 turbo
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wink   Zeige wink auf Karte
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Jo, war schwierig, aber ich habs bis jetzt auf den ersten Versuch geschafft...mal schaun wies mit dem Innenteil geht...ich hab mal zur Sicherheit für einen 2. Kühler Material mit geordert...man weißs ja nie...

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Christoph

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04.09.2011 12:56 wink ist offline E-Mail an wink senden Beiträge von wink suchen Nehmen Sie wink in Ihre Freundesliste auf
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Bilder ????

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04.09.2011 13:25 Sandokahn ist offline E-Mail an Sandokahn senden Homepage von Sandokahn Beiträge von Sandokahn suchen Nehmen Sie Sandokahn in Ihre Freundesliste auf
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Owei..man sieht zwar noch nix spektakuläres, aber ok, ich mach später ein paar Bilder...

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04.09.2011 13:35 wink ist offline E-Mail an wink senden Beiträge von wink suchen Nehmen Sie wink in Ihre Freundesliste auf
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Wie versprochen die Bilder:

erstmal das CAD-Vorbild:


©wink

©wink

©wink

Und dann das was meine Fräse draus macht:

©wink

©wink

©wink


Ist also noch nichts sprektakuläres...war halt zigmal umspannen, neu einmessen und fräsen. Hab für das Teil fast 3h gebraucht. Ausgangsmateriel war ein 100x100x15mm Vollmaterial

Bedingt durch die Schrägen hab ich nun ca. 90x90x10mm

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Christoph

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04.09.2011 15:23 wink ist offline E-Mail an wink senden Beiträge von wink suchen Nehmen Sie wink in Ihre Freundesliste auf
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Schön, hier geht es auch weiter großes Grinsen . Ich kenne das mit der Schule, habe auch gerade eine Weiterbildung begonnen, da ist fast kein Platz mehr für den Modellbau geschockt .
Das wird ein Schergewicht wenn du alles aus Stahl machst Herz .
04.09.2011 15:53 Choeli ist offline E-Mail an Choeli senden Beiträge von Choeli suchen Nehmen Sie Choeli in Ihre Freundesliste auf
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Jo, je mehr Masse, desto mehr Traktion...ich peil so die 40kg an...mal schaun ob ichs schaff...

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04.09.2011 16:12 wink ist offline E-Mail an wink senden Beiträge von wink suchen Nehmen Sie wink in Ihre Freundesliste auf
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Also den Grill hätte ich wahrscheinlich der Einfachheit halber aus Alu gemacht ,zumal man bei Stahl immer so langsam Kurbeln muß traurig .
Und mit der Umspannerei ... ich denke mal so ca. 70% der Fräszeiten sind Rüstzeiten ,das eigentliche Fräsen geht dann schnell .

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04.09.2011 22:57 Sandokahn ist offline E-Mail an Sandokahn senden Homepage von Sandokahn Beiträge von Sandokahn suchen Nehmen Sie Sandokahn in Ihre Freundesliste auf
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Nunja warum kei Alu?

Das hat für mich 2 Gründe:

1. Alu ist leichter (die 40 kg grüßen Augenzwinkern )
2. Alu rostet nicht, und ich bin immer noch am überlegen, ob ich meine trac etwas heruntergekommen ausschauen lasse (verblichener Lack, erster Rost, Ölflecken, Ruß etc...)

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05.09.2011 05:41 wink ist offline E-Mail an wink senden Beiträge von wink suchen Nehmen Sie wink in Ihre Freundesliste auf
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Gut ist ein Argument ... großes Grinsen

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05.09.2011 12:58 Sandokahn ist offline E-Mail an Sandokahn senden Homepage von Sandokahn Beiträge von Sandokahn suchen Nehmen Sie Sandokahn in Ihre Freundesliste auf
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Jo, vor allem Punkt 2 ist mir sehr wichtig, da kein Schlepper in 1:1 auf Hochglanzpoliert vom Feld heimkommt...

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05.09.2011 14:46 wink ist offline E-Mail an wink senden Beiträge von wink suchen Nehmen Sie wink in Ihre Freundesliste auf
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Also, der 1600 Turbo hat ein Leergewicht von knapp 6.5 Tonnen und ein zulässiges Gesamtgewicht von 10 Tonnen.

40kg in 1:8 sind 40*8^3=20.5 Tonnen in 1:1
Würde vorschlagen, das nochmal zu überdenken.

http://www.trac-technik.de/techn_daten/443-166_1600.htm
05.09.2011 16:37 JensR ist offline E-Mail an JensR senden Beiträge von JensR suchen Nehmen Sie JensR in Ihre Freundesliste auf
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Nunja, vll. ist 40kg ein wenig viel, aber die maßstäblichen 12,5kg sind definitiv zu wenig, da alleine die Reifen 4kg wiegen.

in Karlsruhe hab ich mich länger mit einem Modellbauer unterhalten der mir vorgerechnet hat, dass Modellmaschinen im Idealfall die Quadratwurzel des Originalgewichts hätten (hat was mit Zugwiderstand Original-Modell zu tun)

Da ich später u.a. auch pflügen will, trifft dass auf mich zu.

Nach dieser Rechnung müsste ich auf ca. 100kg kommen, was definitiv zu schwer ist. Ich persönlich halte mittlerweile ein Gewicht von 30kg inkl. Betriebsmittel für realistisch und aktzeptabel. Wenns weniger wird muss ich schaun ob das reicht. zur Not kriegt die Karre eine Bodenplatte aus Stahl...den Platz dafür hab ich einkalkuliert.


Andererseits wiegt z.B: der Fendt 936 von Herrn Fürgut(?) 72kg...das wären original 36t...also Faktor 3,6 zum tatsächlichen Gewicht...

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05.09.2011 16:48 wink ist offline E-Mail an wink senden Beiträge von wink suchen Nehmen Sie wink in Ihre Freundesliste auf
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Interessanter Aspekt, auch wenn mir nicht klar ist, wo das herkommen soll.

Quadratwurzel scheint mir (wie Dir) aber übertrieben zu sein? Ist das unter der Annahme, dass der Modelltraktor dieselbe Erde pflügt wie das Original? Ist das realistisch?

Wir dürfen auch nicht ignorieren, dass die Originale auch besser pflügen können, je schwerer sie sind und dennoch wiegen typische Großtraktoren bis 10 Tonnen und nicht 50 oder 100.
Zugegeben, das kann man sicher nicht direkt vergleichen - aber gerade deswegen würde mich das Thema näher interessieren.
05.09.2011 18:21 JensR ist offline E-Mail an JensR senden Beiträge von JensR suchen Nehmen Sie JensR in Ihre Freundesliste auf
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Genügend Gewicht ist schon wichtig! In Bocholt war ein 1:8 John Deere mit 1200Watt Motor. Der hat die Kraft bei weitem nicht auf die Erde gebracht. Ich werde wohl meine Felgen auch nochmals neu machen, diesmal jedoch aus Stahl, damit mein Schlepper noch ein paar Gramm mehr auf die Waage bringt.
05.09.2011 19:57 Choeli ist offline E-Mail an Choeli senden Beiträge von Choeli suchen Nehmen Sie Choeli in Ihre Freundesliste auf
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@Roger: 1200W sind wohl in der Tat etwas overkilled...ich würde bei 30kg Gewicht etwa 390W nehmen, um das selbe KW/kg Verhältnis zu kriegen...

@Jens: Ich versuchs mal:

Angenommen ein 1:1 Pflugschar ist ein Würfel mit 8cm Kantenlänge, dann hätte der Würfel ein Gewicht von 512 Einheiten; eine Widerstandsfläche von 64cm².

Das Modell hätte dann eine Kantenlänge von 1cm, was 1/512tel des Gewichts, aber nur 1/64tel der Widerstandsfläche ausmacht...Der Trekke müsste also im Modell um den Faktor 8 mehr ziehen, und bräuchte entsprechende Zugwerte. Deswegen ist die maßstäbliche Umrechnung des Gewichts nicht sehr vorteilhaft für die Zugkraft

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Christoph

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05.09.2011 20:10 wink ist offline E-Mail an wink senden Beiträge von wink suchen Nehmen Sie wink in Ihre Freundesliste auf
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Natürlich ist Gewicht wichtig, das habe ich ja auch mit keinem Wort bestritten.

Ich kann mir denken, dass der JD Probleme hatte - der ist ja auch maßstäblich übermotorisiert.
Eine Gewichtsangabe wäre wertvoll, um das besser einordnen zu können, genauso wie eine Angabe was der JD gemacht hat.

Generell kommt dazu, dass Vollgummireifen und sogar Modellbau-Hohlkammerreifen einfach nicht den Grip haben, den Originalreifen haben.
05.09.2011 20:11 JensR ist offline E-Mail an JensR senden Beiträge von JensR suchen Nehmen Sie JensR in Ihre Freundesliste auf
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Ja das mit dem Grip ist wohl in der Tat so, soll wohl an fehlenden Selbstreinigung liegen, da das walken der Reifen fehlt.

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05.09.2011 20:13 wink ist offline E-Mail an wink senden Beiträge von wink suchen Nehmen Sie wink in Ihre Freundesliste auf
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Außerdem ist durch die fehlende Verformung die Flächenpressung im Latsch miserabel.

Also, Deine Rechnung setzt voraus, dass es dieselbe Erde ist - daraufhin nochmals meine Frage, ob das denn realistisch ist? Wie setzt Ihr Eure 1:8 Trecker denn ein?

Kenne mich mit Pflügen nicht so aus, das Argument der Fläche klingt erstmal stichhaltig.
Wenn man aber über das bewegte Volumen spricht, wird M^3 mal weniger Erde mit M^1 mal geringerer Geschwindigkeit bewegt.
05.09.2011 20:21 JensR ist offline E-Mail an JensR senden Beiträge von JensR suchen Nehmen Sie JensR in Ihre Freundesliste auf
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Da kann ich mangels Erfahrung selbst nur Hörensagen weitergeben, aber in der Regel wird auf Mutterboden, also normaler Erde gespielt, die u.U. recht hart sein kann.

Was das bewegte Volumen angeht hast du recht, jedoch denke ich das das nur eine untergeordnete Rolle spielt. Genaueres kann ich jedoch erst sagen wenn die Karre rollt... großes Grinsen

Ich werde auf jeden Fall verschiedene Motoren testen, so dass die Zugleistung recht real werden wird (hoffe ich), denn ein trac der einen 7-Scharer zieht ist ebensowenig realistisch, wie ein trac der am 2-Scharer verhungert... Augen rollen

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> so dass die Zugleistung recht real werden wird (hoffe ich), denn ein trac der einen 7-Scharer zieht ist ebensowenig realistisch, wie ein trac der am 2-Scharer verhungert..

Genau, das ist der entscheidende Punkt.

Bei meinem Grader werde ich auch noch einiges an Gewicht nachlegen, damit das besser passt.
05.09.2011 21:27 JensR ist offline E-Mail an JensR senden Beiträge von JensR suchen Nehmen Sie JensR in Ihre Freundesliste auf
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