RC-Baustelle.de | Druckvorschau: CAD Hilfe

Geschrieben von CAT 365 am 11.01.2015 um 12:40:

CAD Hilfe

Hallo zusammen ,

Ich hoffe es kann mir einer Helfen , ich benutze Autodesk Inventor pro 2014 .

Das Cad Zeichnen möchte ich erlernen , habe dafür bei YouTube schon einige Tutorials gefunden .

Leider sind das eher Dinge wie ein Bremssattel die wenig mit unserem Hobby zu tun haben . Teufel

So jetzt die Frage hier im Forum , hat jemand vielleicht so was für unser Hobby ? Oder kann mir jemand vielleicht anders helfen ?

Ich möchte hier nicht nach fertigen Plänen Fragen , weil das würde mir nicht viel bringen .

Suche halt : was zum nach Zeichnen , oder .......ö.

Hoffe hier kann mir jemand helfen .

Vg
Björn

Geschrieben von Seilbagger am 11.01.2015 um 13:26:

RE: CAD Hilfe

Frag doch mal den Matthias,

Noch ein Fuchs 301

Geschrieben von mabuse19 am 11.01.2015 um 15:20:

RE: CAD Hilfe

Hallo Björn,

verstehe ich dich richtig. Du möchtest CAD-Zeichnen lernen und suchst dafür ein Projekt aus dem Modellbaubereich woran du das üben kannst.

Dafür kannst du eigentlich alles nehmen. Kaufe dir irgendein Modell (Zinkdruckguss, Maßstab eigentlich egal) was dir gefällt und konstruiere die Einzelteile Teil für Teil nach. Ich würde mit etwas relativ einfachem und kantigen beginnen mit nicht allzu vielen Einzelteilen damit es für den Anfang nicht zu schwer wird.

Hier im Forum sind noch sehr viele, die das CAD-Zeichnen um ein vielfaches besser beherrschen als ich.

Viele Grüße

Matthias

Geschrieben von wink am 11.01.2015 um 17:58:

RE: CAD Hilfe

Zitat:

Original von CAT 365
Leider sind das eher Dinge wie ein Bremssattel die wenig mit unserem Hobby zu tun haben . Teufel

Servus,

grundsätzlich ist es eigentlich wurscht, mit welchen Modellen man den Umgang mit dem Programm lernt.

Du sollst ja bei den Übungen lernen, wie man mit dem Programm umgeht, und nicht, wie ein Bremssattel auszusehen hat.
Wenn für dich die Tutorials alleine zu langweilig sind, würde ich empfehlen, die parallel zu den Tutorials Modellbauwerkstücke mit ähnlichen Anforderungen zu suchen, und diese dann parallel zu üben.

Geschrieben von 190ger_freund am 11.01.2015 um 19:42:

Ich benutze das Programm auch, man lernt relativ schnell damit?

Was willst du wissen? Un. was kannst du schon?

Geschrieben von CAT 365 am 11.01.2015 um 20:07:

Hallo ,

Erst mal ein großes Dankeschön an die Leute die sich gemeldet haben fröhlich

Was ich kann sind eher einfache Dinge die ich bei den Youtube Videos nach gemacht habe .

Fasen , reduzieren , spiegeln .
Das kann ich aber immer noch mal durch die Videos üben .
Das gut ist an den Videos es zeichnet ja jemand vor , mir fehlt jetzt eigentlich so der Start .
Sowas wo ich vielleicht nach zeichnen und darauf dann auf bauen kann .

Ich würde gerne anfangen das Fahrwerk eines Baggers zu Zeichnen , es wäre mir aber egal ob es die Schaufel als erstes ist .
Doch so richtig weiß ich nicht wie ich da den Start beginne . Das ist in den Videos natürlich einfacher .

Es ist ein Liebherr Bagger , das macht aber für mich erstmal zum üben keinen Unterschied . Den einen fertigen Plan suche ich ja nicht .
So wie auf dem Bild die Schaufel , wäre ein Beispiel

Vg
Björn

Geschrieben von wink am 11.01.2015 um 20:21:

Servus,

meine Vorgehensweise (bin allerdings kein Techn. Zeichner, sondern nur Autodidakt) wäre jetzt wohl in etwa so:

- vom Vorbild Seitenansichten besorgen

- überlegen, wie ich die Schaufel fertigen möchte, hier wahrscheinlich schweißen oder löten aus Laser- und Kantteilen.

- ungefähre Auftrennung der Bauteile im Kopf

- Versuchen die Seitenkontur zu zeichnen, evtl. auch aus einem Bild nachzeichnen.

- nach und nach die restlichen Bauteile zeichnen und positionieren.

- immer wieder Maße und Proportionen checken

Alternativ bei komplexeren Körpern: erstmal die gesamte Baugruppe als einzigen Block nachbasteln, und dann Stückweise in Einzelteile und kleinere Gruppen zerlegen. Ein Führerhaus wäre da für mich zB ein Anwendungsfall.
So kann man auch recht schnell die Maße und Proportionen Gesamtmodell überprüfen.

Geschrieben von Sandokahn am 11.01.2015 um 20:37:

Das Wichtigste ist dir vor dem Zeichnen Gedanken zu machen wie du die Konstruktion zum Schluss umsetzt.
So eine Baggerschaufel würde ich von vorne herein gleich in Blech konstruieren, weil sie ja später auch in Blech gebaut werden soll denke ich doch.

Empfehlenswert sind ein paar Bücher die sich mit dem Thema beschäftigen, schau mal bei Amazon.

Geschrieben von mreder am 11.01.2015 um 21:41:

Hallo Björn,

überlege dir erste einmal wie du das Projekt umsetzen willst. Welche Fertigungsmöglichkeiten bestehen in deinem Umfeld. Ich habe mich für die Variante mit 2mm Aluminiumblech entschieden, da meine Dreh.-und Fräskenntnisse nicht die allerbesten sind. Ich habe alle Baugruppen so konstruiert, dass diese aus Aluminiumblech gefertigt werden können. Diese Blechteile lies ich von einem Metallbetrieb aus 2mm Alu Lasern (siehe Sennebogen 830R).

Die Bauteile wurden als erstes in 2D gezeichnet und dann erst in 3D ungesetzt.

Gruß Andreas

PS: bei Bedarf könnte ich dir auch eine CAD-Datei von einer Baugruppe von mir zukommen lassen.

Geschrieben von Hawkwind am 11.01.2015 um 23:47:

Erstmal eine Übersichtzeichnung machen(1:Baugrösse)
Dann die Einzelteile zeichnen.
Schweiß- oder Lötpunkte(Marken) mit einbezeihen.
Ich benutze für mein nächstes Projejt BAD...Bleistift Aided Design.
Die Vorgehensweise dürfte ähnlich sein.

Ich lass allerdings nichts lasern.

Geschrieben von 190ger_freund am 12.01.2015 um 10:12:

Zitat:

Original von 190ger_freund
Ich benutze das Programm auch, man lernt relativ schnell damit?

Was willst du wissen? Un. was kannst du schon?

Wollte hinzufügen das ich noch das 2013ner habe, weis aber nicht ob hier
große Unterschiede sind.
Wichtig ist eine gute Ordnerstruktur, damit du später aus dein Einzelteilen eine gute Baugruppe zusammen bringst.

Bei einem 3D Bauteil legst du ja immer auf einer Ebene eine Skizze an, und Zeichnest dort auf 2D, danach mit dem Extrusionsbutten die Dicke angeben.

Aus den 3D Bauteilen kannst du mit einem Mausklick eine DXF Datei ableiten,
mit der jeder Betrieb Lasern kann.

Gerne kann ich dir mal ein Grundbauteil zeichnen, wenn du mich über TeamViewer auf deinen Rechner zugreifen lässt.

Mfg. Markus

Geschrieben von CAT 365 am 12.01.2015 um 20:07:

Hallo zusammen ,

Erst mal vielen Dank an alle die sich hier so beteiligt haben .
Markus auf dein Angebot komme ich gerne noch mal zurück , mit Sicherheit fröhlich

Auch an dich Andreas danke für die Cad Zeichnungen der Schaufel .
Eine Zeichnung habe ich bereits gemacht 1:Maßstab , habe dafür die PDF am PC vergrößert .
Dann das gleiche noch mal und die einzelnen Teile ( Ausleger , Kabine ..... ) ausgeschnitten , so das ich Schablonen habe .
Leider geht das nicht bei allen Teilen , zb. Fahrwerk ..
Deshalb fang ich bei der Schaufel an , das Stiel , Ausleger .
Fahrwerk muss ich dann irgendwie machen , dachte das erstmal aus Pappe oder Holz zu machen .
Dann könnte ich sehen ob es passt , ist zwar doppelte Arbeit aber so müste es auch gehen .

Werde es mal mit der Schaufel als erstes Probieren ,
Die Schaufel soll aus Stahl sein , aber eine Frage habe ich noch.
Um euch nachher meinen Bagger in Cad zu zeigen ( so wie Daniel's John Deere LC450 ) kann man die
Teile auch direkt in 3D Zeichnen ?
Vg

Björn

Geschrieben von mabuse19 am 12.01.2015 um 20:23:

Hallo Björn,

eigentlich zeichnet man die Teile zuerst in 3D und leitet anschließend aus den 3D-Modellen die notwendigen Seitenansichten ab. So mache ich das zumindest.

Viele Grüße

Matthias

Geschrieben von DanielS am 12.01.2015 um 21:45:

Guten Abend,

ich glaube ich muss mich hier jetzt doch mal einschalten. Der Inventor von Autodesk ist eigentlich wenn man zwei Schritte einhällt total simpel.

-Du erstellst eine Skizze
-Du verarbeitest eine Skizze

Mit diesem zwei Schritten kannst du so gut wie alles abdecken. Für Freiflächen oder ähnliches ist das Programm sowieso nur bedingt zu gebrauchen. Einen Bagger von der Schaufen an zu planen halte ich nicht für sinnvoll. Du solltest eher mit dem Unterwagen anfangen. Da ist die Blechkonstruktion mit dem Inventor fast noch gewöhnungsbedürftiger wie ein normales Bauteil.

Desweiteren gibt es Möglichkeiten komplette PDF´s in DXF-Files umzuwandeln. Diese kannst du laden und skallieren. Beim PDF-Grabber erhällst du sogar geschlossene Konturen, welche du für eine Weiterbearbeitung benötigst. Auch bei Youtube findest du eigentlich jegliche Information in einfachen Tutorials.

Daten welche dir zu Übungszecken zugesendet werden helfen dir abolut nichts!

Kaufe dir ein Druckgussmodell, hier hast du die extensiellen Formen und Geometrien und fang einfach an. Übung macht den Meister.....

Gruß

Daniel

Geschrieben von CAT 365 am 12.01.2015 um 21:53:

Hallo Daniel ,

Das man PDF in Inventor benutzen kann wuste ich nicht , danke für den Tip .
Warum nicht mit der Schaufel anfangen ? Ist doch eigentlich egal wo mit man beginnt oder ?
Aber ich lasse mich gerne belehren , da durch lernt man ja auch .
Vg
Björn

PDF Grabber habe ich gefunden ,,kannte ich nicht .

Geschrieben von Kette1zu8 am 12.01.2015 um 23:02:

Servus Björn,

im Prinzip kannst du anfangen, wo du willst! Die Schaufel selbst ist ja ein auswechselbares Teil am Bagger, von daher kein Problem. Wichtig dabei ist aber, das die dann auch mit der Aufnahme an den Stiel (bzw. Schnellwechsler) passt. Und der Stiel an den Monoblock und so weiter. Von daher ist Daniel´s Aussage richtig, du fängst idealerweise mit dem Unterwagen an.

Noch ein Tipp zum 3D zeichnen von Drehteilen: die zeichnet man sinnvollerweise nicht, indem man Scheiben diverser Durchmesser "aufeinander" stapelt, sondern im Skizziermodus sich die (axiale) Mittellinie auswählt und dann daran die Kontur des Drehteils anträgt. Praktisch so, wie der Drehstahl den Außenmantel abdreht. Zuerst nur die grobe Skizze, die du dann bemaßt, bis die Skizze voll bestimmt ist. Dann den Volumenkörper eben nicht mit Extrusion erstellen, sondern mit Umdrehung.

3D zeichnen von anderen Objekten, die gefräst werden, machst du nach folgenden Prinzip:
erstelle dir einen Volumenkörper, der groß genug ist, das das fertige Bauteil komplett da raus gearbeitet werden kann. Stell dir vor, das ist der Ausgangsblock, der auf der Fräse liegt. Genauso zeichnest du - immer nur weg nehmen, nix dazu extruieren!

Und wenn du Blechteile zeichnest, dann nimm auch die entsprechende Blechfunktion dafür.

Ich halte es auch für sehr zielführend, wenn du dich mit entsprechender Literatur eindeckst. Da gibt´s ganz gute Sachen, z.B. wo man Baugruppen (beim 2012er war´s glaub ich ein Motorradmotor) aus einzeln erstellten Bauteilen zusammenbaut und sogar animiert.
Empfehlen kann ich noch ein entsprechendes Forum wie z.B. www.CAD.de