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Geschrieben von Jeeper am 31.08.2016 um 18:26:

 

Hallo Fabian

Die BEC Systeme geben meist nicht soviel Ampere raus wie draufsteht, darum würde ich erst mal mit einem seperatem 6 volt Akku testen.
Grüsse Horst

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Geschrieben von JensR am 31.08.2016 um 22:36:

 

Regler brauchen keinen Strom vom Empfänger, ihr Strom kommt vom Akku. Deswegen dürfte das BEC wenig ausmachen.

Wenn Fabian allerdings irgendwas über das integrierte BECs der Regler laufen lässt, was ich nicht glaube, dann kann das zu Problemen führen.

Störungen durch bürstenlose Motoren entstehen u.U. durch das schnelle Zerhacken der Spannung für den Motor. Das tritt aber so ähnlich auch bei Bürstenmotoren auf. Daggegen lässt sich wenig machen - eine andere Regler-Frequenz kannst Du ausprobieren, aber ich weiß nicht, wie erfolgreich das ist. (Das Motorverhalten wird dadurch durchaus beeinflusst, aber bei den Störungen bin ich mir nicht sicher - theoretisch kann es einen EInfluss haben...)

Regler mit Optokoppler senden weniger Störungen zurück zum Empfänger.

Drehdurchführung könnte Probleme verstärken, wenn Kontakt nicht einwandfrei.

Das Symptom, dass ein Regler alleine gut funktioniert und beide zusammen nicht, ist merkwürdig.
Hier würde ich bei der Fehlersuche ansetzen, aber ganz ehrlich, viel fällt mir da nicht ein.
Mess bei der ganzen Sache mal die Akkuspannung, vielleicht ist da bei zwei Motoren was im Busch - was mich aber wundern würde, da Du soweit ich weiß anständige Akkus verwendest und von der Minimalspannung der Regler weit entfernt bist.

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Geschrieben von Kawoom am 01.09.2016 um 05:31:

 

Ich kann die Akkus mal dabei messen. Allerdings glaube ich auch nicht, dass daher mein Problem kommt. Wenn ich in der Luft bagger läuft Pumpe, Schwenkwerk und 3 digitale Servos gleichzeitig ohne Probleme. Und die Pumpe zieht mehr Strom als ein Kettenfahrwerk.
Wenn ich wieder Zeit habe gehts in den Keller weiter suchen. Ich halte euch auf dem Laufenden.

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Geschrieben von Universum-Schierling am 01.09.2016 um 21:06:

 

Hi, erst mal ein Rießen Dankeschön, das du hier den Bau deines Hochlöffel Schauflers zeigst.

Zu deinem Problem:
Ich denke auch, die Symptome passen mit Christian seiner Vermutung zusammen.
Die zwei Regler, haben in einem der 2x3 Kabel, von Regler zu Motor, untereinander einen Kurzschluss.

Prüfmöglichkeit:
Die drei Motor Kabel, je zu den anderen drei Motor Kabel eine Durchgangs, bzw. Widerstands Messung durchführen.

Dabei dürfen Regler und Motoren miteinander verbunden bleiben, ist so kein Mess- und Prüfpunkt vorhanden, müssen die Motoren abgesteckt werden.
Jetzt hat die Prüfung doppelt zu erfolgen, am Motor und am Regler, um Fehler im kompletten Kabel auszuschließen.

Ich bin mir bei deiner Verbauung und Verkabelung nicht ganz sicher, dafür fehlt mir der Einblick in dein Modell.
Ich vermute aber das du die Regler im Oberwagen hast und die 6 Motor Kabel über die selbstgebaute Drehdurchführung in den Unterwagen an die Motoren verteilst
Vermute den Fehler in der Drehdurchführung.

Wenn hier der Fehler nicht liegt, hilft nur die Entsorgung des Konstrukts, ich würde das Teil kostengünstig für dich entsorgen

Spaß bei Seite, Top Gerät und ein Rießen Ansporn für mich, auch mal einen Bagger zu bauen.

Gruß Tobias

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Geschrieben von Kawoom am 02.09.2016 um 05:03:

 

Danke danke! Die Drehdurchführung können wir ausschließen, ist nämlich keine verbaut nachdem diese nicht funktioniert hatte. Richtig, Regler sind im Oberwagen und gehen dann in den Unterwagen. Ich schau mal ob ich die Kabel noch einmal checke oder vorsichtshalber direkt wechsel.

Danke erst mal für eure Tips!

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Geschrieben von Dieter64 am 02.09.2016 um 21:56:

 

Hallo
Super Gerät bin Neidisch.
Mal eine Frage könnte es sein das sich die Motoren über den Rahmen und den Motorgehäusen kurzschliessen und somit Störungen erzeugen. Denn vom Aufbau her muß ja ein Motor entgegengesetzt laufen. Motorgehäuse isolieren. Zum Testen vielleicht mal einen Motor ausbauen und ohne Kontakt zum Rahmen mit laufenlassen.

MfG Dieter

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Geschrieben von Baggerkalle am 03.09.2016 um 06:51:

 

Ich verstehe es auch nicht , es ist fast alles . Wie bei meinem CAT 5110 B . Nur eine andere Untersetzung im Getriebe .

Gruß Kalle

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Geschrieben von Kawoom am 03.09.2016 um 11:00:

 

Ja Kalle, das denke ich mir auch.

Der Einfall mit dem Kurzschluss über den Unterwagen hatte ich auch schon. Das würde ich dann vermutlich als letzten Ausweg mal gucken. Würde ja heißen, dass beide Motoren nicht in Ordnung wären. Und wenn ich einen abbaue und frei laufen lasse hat der keine Last mehr. Keine Ahnung ob er sich dann nicht völlig normal verhält, weil er sich ohne Probleme drehen kann.

Sobald mich meine beiden mal in Ruhe lassen gehts in den Keller zurück auf Fehlersuche.

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Geschrieben von Kawoom am 05.09.2016 um 20:03:

 

So langsam hab ich die Schnauze voll! Der Entspurt entpuppt sich als seeeehr zähe Angelegenheit

Den Simprob Regler hatte ich durch den Roxy getauscht, damit auf beiden Seiten der gleiche drin ist. Hatte wohl doch seinen Grund, dass ich die getauscht hatte. Der eine geht nämlich gar nicht mehr
Morgen geht es nach TTM einen zweiten Simprob Regler holen. Die Fehlerquelle Regler sollte ich danach ausschließen können, sind ja dann beide getauscht worden.

Dazu ist die Pumpe wieder ausgestiegen, was sie nach alle x-mal einschalten macht. Der Empfänger muss dann einmal neu gebunden werden. Das Problem liegt allerdings definitiv bei der Servonaut Funke. Bei der Vorgängerfunke FC16 gab es das nicht. Aber um das Problem kümmere ich mich später.
Erst einmal muss der Klotz ordentlich fahren. Das teste ich auch weiterhin auf der Planet T5 Funke um keine Probleme durch falsch eingestellte Parameter zu bekommen.

Sobald es hier weiter geht gibt es mehr Infos. Außer mein 375 buddelt bis dahin ein tiefes Loch...

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Geschrieben von Kawoom am 06.09.2016 um 17:43:

 

Läuft heute richtig, der Regler war natürlich vergriffen. Hab mir jetzt zwangsweise einen bestellt. Hoffe den bis zum Wochenende zu haben. Macht jetzt schon nicht die beste Laune.
Aber jetzt kommt`s, zu Hause angekommen sehe ich, wie schön die ganze linke Seite von Frauchens Wagen zerkratzt wurde. Wenn ich so einen doch nur mal in die Finger bekommen würde...

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Geschrieben von Baggerkalle am 06.09.2016 um 18:32:

 

Oh je , Fabian das hört sich nicht gut an .

Gruß Kalle

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Geschrieben von Sandokahn am 06.09.2016 um 20:48:

 

nur nicht den Kopf hängen lassen Tage wie dieser gehen auch wieder...

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Geschrieben von JensR am 06.09.2016 um 23:08:

 

wenn's scheiße läuft, dann gleich richtig!

Aber das bekommst Du hin!

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Geschrieben von Kawoom am 09.09.2016 um 20:54:

 

Ich glaube ich sehe Licht am Ende des Tunnels.

Zu den Tests:

1. Zwei Simprop Regler eingebaut
Ergebnis: siehe da, gleiche Geschwindigkeit auf beiden Seiten. Wie vermutet lag das an den unterschiedlichen Regler. Aber nach wie vor das Problem, dass beide zusammen nicht normal funktionieren.

2. Regler untereinander tauschen
Ergebnis: keine Besserung

3. Motortiming auf 23 Grad
Ergebnis: keine Besserung

4. Anlaufmoment auf "mittel" eingestellt
Ergebnis: etwas besser, könnte also mit der Stromversorgung zusammen hängen.

5. Beschleunigung auf "normal" eingestellt
Ergebnis: keine merkliche Besserung

6. Jeder Regler hat einen separaten Bleiakku erhalten
Ergebnis: Problem war fast weg.

7. Statt zwei Bleiakkus kam ein 3S Lippe zum Einsatz
Ergebnis: Problem scheint weg zu sein!

Nun stellen sich mir aber einige Fragen:
Wieso klappt es in Kalles 5110B mit meinen Akkus? Da sind schließlich auch kleine Außenläufer drin mit zwei Rochst Reglern.
Wieso kann ich eine Seite ohne Probleme fahren wenn nur ein Akku angeschlossen ist, dennoch habe ich leichte Probleme mit zwei Bleiakkus!

Ich werde das ganze in den nächsten Tagen noch weiter testen ob es auch wirklich kein Problem mehr gibt. Sollte es klappen hole ich mir einen großen 3S Lippe. Der Testakku stammt aus dem Forwarder/Harvester Projekt und hat nur 5 Ah. Momentan läuft der Teil auch noch auf der Planet T5. Dann würde auch wieder ein Umbau auf die Servonaht erfolgen.

Benötige ich jetzt noch einen Lito Safer? Ich habe letztendlich drei Regler, welche bei Unterspannung des Lipos abschalten. Was ich noch machen muss ist, von allen drei Reglern den Akkutyp auf Lipo umstellen.
Funktioniert das mit drei Reglern? Ich tippe mal auf ja, da letztendlich jeder die Akkuspannung überwacht und bei der unteren Voltgrenze den Motor langsamer drehen lässt. Da würde ich aber gerne von euch noch eine Bestätigung haben

Auf jeden Fall halte ich euch auf dem Laufenden.

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Geschrieben von Baggerkalle am 09.09.2016 um 21:18:

 

Sehr gut . Freud mich .

Gruß Kalle

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Geschrieben von JensR am 10.09.2016 um 01:21:

 

Das hört sich doch schon viel besser an

Strom-Messung und/oder Spannungsmessung am Akku könnte Licht ins dunkle bringen.
Bleiakkus sind ja normalerweise nicht so super für Hochstromanwendungen - aber ich würde doch denken, dass Deine Außenläufer auch zu zweit den Akku nicht so weit in die Knie zwingen und wie Du sagst, geht es ja beim Kalle auch.

Also merkwürdig.
Was ich mir evtl. vorstellen könnte: Die Regler die Du hast registrieren den Spannungseinbruch und gehen in irgendeinen Notlauf, den Dein Akku eigentlich nicht braucht.
Entweder ist es die Höhe des Spannungsabfalls oder der Regler stellt sich automatisch auf 3 (oder 4?!) Zellen Lipo ein und wenn der Bleiakku dann etwas nachgibt, unterschreitet das die Sicherheitsgrenze.
Alles etwas merkwürdig, aber das ist die beste Theorie die ich habe :-/

Umstieg auf Lipo:
Wenn Regler und BEC auf 3-Zellen Lipo eingestellt sind, solltest Du alles abgesichert haben.
Es kann dann aber passieren, dass die Regler bei unterschiedlichen Spannungen in den Notlauf gehen. Und BECs haben meist nur eine Warnanzeige - schließlich ist ein Notlauf des Empfängers schlecht möglich.
Zur zusätzlichen Absicherung gibt es Lipo-Wächter die bei Unterschreiten einer oft einstellbaren Spannung laut blinken und/oder hell piepen

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Geschrieben von Ralph Cornell am 10.09.2016 um 08:26:

 

Das würde ich auch vermuten - Spannungseinbrüche, weiß der Teufel, warum. Und da kommt Jens' Vorschlag zum tragen - zwei Spannungswächter. Auf jede Seite einen. Kommt es zu einem Spannungseinbruch, piepst und blinkt der eine oder der andere.

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Geschrieben von Kawoom am 10.09.2016 um 09:34:

 

Das BEC kann ich nicht einstellen. Möglich wäre es auch, dass ich die Warngrenze der Regler unterschiedlich einstelle und als "wirkliche" Warnung einen Wächter einbaue. Also z.B. den Pumpenregler auf Lipo, die beiden Kettenregler auf NiMh stehen lassen. So überwacht dann der Pumpenregler die Spannung und schaltet notfalls ab. Der Wächter gibt mir vor dem abschalten schon ein akustisches Signal.

Oder liege ich da falsch?

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Geschrieben von JensR am 10.09.2016 um 16:29:

 

Das sollte gehen - kannst Du mit einem Labornetzteil probieren:
Da die meistens etwas schwach sind, kannst Du vermutlich nicht fahren/pumpen, aber ohne Betätigung langsam die Spannung runterdrehen und sehen, wann wer blinkt/piepst.

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Geschrieben von Kawoom am 10.09.2016 um 18:26:

 

So was hab ich doch nicht Jens Ich muss das letztendlich wie fast immer im Einsatz testen.
Nen Lipo Wächter habe ich mir heute noch geholt. Dann habe ich auch ein akustisches Signal, bevor die anderen Regler runter regeln oder ganz abschalten. Dazu kommt noch eine Sicherung zwischen Akku und An/Aus Schalter. So bin ich da gegen etwaige Probleme auch abgesichert. Muss nur noch gucken welche Größenordnung passt. Hab mir mal 15 A bis 30 A gekauft.